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Álvaro Murillo
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Todos saben el papel de madrina que ha tenido Pilar Cisneros con el movimiento chavista, y ella está consciente y orgullosa. Defensora a ultranza de Rodrigo Chaves desde la campaña de 2022, sus “ojos” en la Asamblea Legislativa y vocera ante quien sea, además de asesora de Laura Fernández y rostro “prestado” para las candidaturas legislativas que a partir de este 1 de mayo serán mayoría en el gobierno 2026-2030.
Ahora, satisfecha por la “continuidad” que, dice, está garantizada con Fernández y la bancada oficialista, se permite algunas advertencias con más claridad. Por ejemplo, el riesgo de un fracaso si no hay frutos contundentes, lo “problemático” que será como diputado José Miguel Villalobos (el abogado de Rodrigo Chaves) y la distancia evidente que toma de la diputada Mayuli Ortega aludiendo a “lo que ocurrió en México”. Pero sobre todo apunta a un elemento crítico en el nuevo gobierno: la relación Chaves-Fernández y, según ella, la necesidad que tendrán de estar en permanente conversación para resolver diferencias.
“Van a tener que trabajar mucho en llevar una muy buena relación, eso se va a tener que trabajar día a día, porque día a día habrá choques, uno puede tener una manera de pensar y el otro no. Van a ser dos gigantes con mucho poder político que van a tener que consensuar”, aseguró Cisneros en entrevista con UNIVERSIDAD, dando por hecho que el mandatario actual tendrá un poder fuerte que podría chocar con el de la futura mandataria, aunque no se sepa aún qué puesto ocupará él.
Se supone que la presidenta va a ser doña Laura Fernández.
—Sí, pero en el día a día van a surgir cosas sobre las cuales van a tener que conversar mucho, y yo espero que esas conversaciones sean fructíferas.
¿Quiénes van a ayudarle a doña Laura a desarrollar el plan de gobierno? ¿Depende de Rodrigo Chaves?
—Yo creo que don Rodrigo va a ser una figura muy importante, por la experiencia y los contactos. Él tiene una visión técnica, una visión utilitaria, una visión pragmática después de haber trabajado en no sé cuántos países, solucionando un montón de problemas. Si yo fuera Laura Fernández no sería tan idiota, jamás, nunca, de dejarlo por fuera. Jamás. Yo lo tendría ahí sentado en la mesa.
¿Encargado de qué?
—Como un, no sé si como ministro de la Presidencia para poder tener control de lo que pasa en el Legislativo y lo que pasa en el Ejecutivo o ya más específicamente en algún otro cargo, no sé. Por decirle algo, ministro de Hacienda. Eso ya dependerá del acuerdo. Están en eso.
¿No hay un riesgo de que no se pongan de acuerdo y que doña Laura le diga a don Rodrigo ‘pues entonces no’?
—No creo, francamente no creo. Y me parece que sería muy torpe de parte de Laura porque ¿quién es el que tiene los contactos? ¿Quién es el que tiene, digamos, como la visión del país? A ver, ella no la tiene. Bueno, la tiene, pero no la tiene jamás en la magnitud que tiene Rodrigo.
¿Entonces le tocará a doña Laura gobernar bajo la sombra de Rodrigo y lo veremos a él cogobernando?
—No creo que eso pase. Lo segundo es lo que yo le he dicho: ¿cómo se va a medir el éxito de Laura Fernández? Por lo que haga. El gobierno de Laura se resume en “manos a la obra”. Y creo que don Rodrigo puede ser un facilitador de eso. Al final, Álvaro, ¿qué es lo que a la gente le importa? Los resultados, acción. ¿Quién las hace? Yo no creo que tenga ningún impacto en el ciudadano común y corriente.
Cuando llegue una decisión en la que doña Laura diga “esta es la forma” y don Rodrigo diga que es mejor otro camino, tendrán que dirimir entre los dos, aunque no tengo ninguna duda que Rodrigo Chavez tiene clarísimo quién es el presidente de la República.
Usted, que va a ser una consejera en comunicación y sabe que todo comunica. ¿Cuáles serían los consejos que le de usted a Laura Fernández para que quede claro que ella es la presidenta?
—Yo creo que ella tiene que llegar a un entendimiento con Rodrigo Chaves muy claro, con las reglas bien claritas. Usted va a ir por aquí y yo voy por aquí, y juntos vamos a lograr el objetivo final que queremos para el país.
¿Presidenta con otras formas?
¿Cómo resume este período de tres semanas desde las elecciones?
—Lo primero es ver que fue muy contundente el gane con 31 diputados, y yo tengo la esperanza de que vamos a recuperar uno de Puntarenas. Lo que ha pasado después con Laura Fernández ha sido una sorpresa para mucha gente. El feedback que recibo yo es “caramba, me convence”. Yo creo que la campaña fue tan tensa, y creo que Laura tenía tanta gente encima, diciéndole ‘haga esto o no haga esto’, que yo creo que ella se perdió un poco de su manera de ser. Pienso que ahora, que ya no tiene bajo sus espaldas la presión de la campaña política, Laura Fernández es más ella.
Entonces creo que eso también ha marcado una diferencia. La otra cosa es que la gente inevitablemente compara a Rodrigo Chaves con Laura Fernández y se ve una gran diferencia en cuanto a carácter, forma de abordar los problemas del país, etcétera, etcétera.
¿Cuál es esa diferencia?
—La manera de decir las cosas, definitivamente. Creo que ambos son directos, pero Rodrigo Chaves es además muy fuerte a la hora de decir las cosas. Y eso ha sido chocante para mucha gente. Me parece que Laura Fernández tiene menos de eso. Menos gente que se polariza alrededor de su carácter o de su manera de ver las cosas.
¿Ya era necesario eso?
—Creo que ha sido importante despertar a la gente, hacer posible criticar con nombres y apellidos, por ejemplo, al Poder Judicial o al Tribunal Supremo de Elecciones. Al Poder Ejecutivo siempre se le “ha dado palo”, no solo con Rodrigo Chaves, sino con cualquier otro presidente. ¿Recuerda cómo le dieron de duro, por ejemplo, a Laura Chinchilla? Sí, yo me incluyo [como periodista]. La tradición en la democracia costarricense era darle durísimo solo al Poder Ejecutivo, porque [entre] los demás, algunos eran intocables, ¿verdad? Entonces creo que en un momento dado fue sumamente importante la manera de Rodrigo Chávez de decir las cosas, aunque también yo he sido crítica constante y continua de la forma de decir las cosas de Rodrigo Chaves.
¿En serio usted ha sido crítica constante de las formas de Rodrigo Chaves? ¿Dónde?
—Sí, señor, a veces públicamente y a veces no públicamente. Por ejemplo, cuando dijo “qué rico le cerramos el hocico a La Nación”, pudo haber dicho “qué bien que le callamos la boca al periódico La Nación”… Es exactamente lo mismo, pero es totalmente diferente. También públicamente critiqué duramente cuando don Rodrigo Chávez dijo lo del “olor a Cofal” en la oficina de Rodrigo Arias.
Sabiendo que Laura Fernández tendrá la ventaja de la mayoría parlamentaria, ¿cree usted que, justamente ante estas necesidades, se requiere la forma de Laura Fernández, menos chocante, que la de Rodrigo Chaves?
—Su forma es lo más conveniente para poder avanzar en distintos proyectos y de una manera menos polarizante. Depende de las circunstancias, porque como le dije: para mí la forma de decir las cosas de Rodrigo Chaves fueron sumamente importantes en el momento en que las necesitábamos. En ese momento fue vital. Ahora Laura va a tener 31 diputados. Ya no es tan importante.
¿Cuál será su equipo primario?
—Hay un equipo grande. Ella va a dejar a (una) parte del equipo de Rodrigo Chaves para la etapa que viene. ¿Qué es lo que le toca al gobierno de Laura Fernández? Hacer obras, demostrar que ese despertar y ese cambio que necesita Costa Rica no es “bla bla”.
Se supone que al presidente lo apoya el 60% de la población, pero sólo un poco más de la mitad de esa cifra votó por Fernández, ¿cómo lo explica?
—Bueno, yo creo que hay varios factores que pueden influir. Uno puede ser que igual mucha gente no conocía a Laura Fernández, otro es que es mujer y seguimos siendo un país bastante machista.
Pero la mayoría del perfil de votantes de Laura eran hombres.
—Sí, pero hay otros factores: Pueblo Soberano a muchos no les gustaba como partido y hubieran querido otro, que porque ahí están metidos Mayuli Ortega (presidenta y diputada electa) y Calixto (Chaves, financista en 2022 y hombre cercano a Chaves)… Todo eso pudo haber afectado. Esa es la razón por la cual yo apoyo con absoluta vehemencia la reelección continua en este país.
¿Ve usted que la bancada entrante va aprobar la reelección continua?
—Yo tendría toda la fe, pero algunos le tienen pánico a Rodrigo Chaves porque saben que si es candidato a la Presidencia en el 2030 yo no tengo ninguna duda que va a arrasar, pero no sé si Rodrigo Chaves quiere esperar los ocho años. Veo muy escasas las posibilidades de que pueda competir en el 2030.
Mayuli con “lo de México” y Villalobos “problemático”
¿Tendrá un liderazgo Mayuli Ortega por ser la presidenta del partido?
—¿Acaso eso sólo le dio poder a Luz Mary Alpízar (presidenta del partido con el que el chavismo llegó al poder en 2022)?
Ni se compara, ella era finalmente una opositora y ustedes en la práctica se fueron del partido.
—Para mí [presidir el partido] no tiene absolutamente ninguna incidencia. Primero, yo no creo en partidos políticos, en ninguno. Todos los partidos son taxi y lo importante son los pasajeros. Yo todavía no la he visto actuar como diputada, no sé si será mala, si será estudiosa. No tengo la menor idea, no sé no sé qué tipo de proyectos trae.
¿Y por lo que ha visto de ella en la política?
—Es obvio, público y notorio que ella no es ni cercana a mí ni mucho menos. Tengo una relación absolutamente fría, distante con ella porque a mí no me gusta lo que ocurrió en México con ella (sin cumplir el requisito de ser mexicana, fue candidata a un puesto público en Veracruz, donde el alcalde era su esposo, quien ha recibido numerosos cuestionamientos). No me gusta, y no es una persona ni cercana desde el punto de vista de los objetivos del país y representa un partido que, para mí, no representa nada, porque para mí ningún partido representa nada. Le repito, para mí es la presidenta de un partido que yo no respeto para nada, como no respeto ninguno.
¿Cuáles son las fichas de la nueva bancada que a usted le dan esperanza?
—De las que conozco bien, Nogui Acosta, Marta Esquivel es súper sólida como jurista, que magistrada etcétera, etcétera. Juan Manuel Quesada me parece que es un tipo práctico. Nogui me parece un lujo de diputado.
¿Cuáles son los miembros de la nueva bancada que a usted la ponen a pensar?
—Reparto que a varios no los conozco, no sé si tienen disciplina, si estudian o si son puntuales…
¿José Miguel Villalobos?
—Jose Miguel yo creo que va a ser un una persona muy problemática. Es una persona de my way or no way (a mi manera o no se hace), no lo veo disciplinado con respecto a cuáles son los intereses de la bancada oficialista.
¿El pastor Gonzalo Ramírez?
—Tengo una vaga idea de su paso por aquí, cuando fue presidente de la Asamblea
Con votos del Partido Liberación Nacional (PLN)
—Bueno, puede que sea entonces un buen negociador.
A usted no la invitaron a esa reunión de diputados electos, pero ¿hubiera ido si la hubieran invitado?
—No, no hubiera ido, porque ya estoy terminando.
Me parece que usted en mayo se sacudirá las manos y dirá “ahí les dejo, si necesitan algo me llaman”.
—No, no, usted sabe cómo soy yo. Yo soy 24/7, a la orden del Gobierno, a la orden de Laura, a la orden de don Rodrigo, a la orden de la gente que me necesite. Yo me siento parte de este movimiento de cambio del país, me encantaría seguir siendo parte, pero en lo que yo sé hacer, en lo mío, en comunicación.
Pero la comunicación está en todo, y entonces le entiendo que podría usted meter mano en cualquier tema.
—Sí, y ayudaré. No me quito el tiro, perfectamente lo hago, pero no quiero un puesto público.
¿Por qué no?
—Porque es muy desgastante. Yo tengo la pensión de la Caja, no necesito más
¿Podrá seguir haciendo consultorías en comunicación?
—No estoy tan segura, voy a cumplir 72 años
¿No ve un conflicto de interés si es asesora ad honorem de Laura Fernández y hace consultorías privadas?
—Creo que no, pero tampoco tengo mucho interés en reactivar lo otro. Uno tiene ciclos en la vida.
La entrada Fernández y Chaves: “van a ser dos gigantes con mucho poder político que van a tener que consensuar” aparece primero en Semanario Universidad.
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